شیرین عبادی در گفتگو با روزآنلاین: اعتراض به ممنوعیت خروج فعالان جنبش زنان

28 آذر 1387

روزآنلاین (گفتگو از امید معماریان): شیرین‎ ‎عبادی‎ ‎برنده‎ ‎جایزه‎ ‎صلح‎ ‎نوبل‎ ‎ورییس‎ ‎کانون‎ ‎مدافعان‎ ‎حقوق‎ ‎بشر‎ ‎در‎ ‎گفت‎ ‎وگو‎ ‎با‎ ‎روز‎ ‎به‎ ‎برسی جنبه های مختلف‎ ‎ممانعت‎ ‎مسوولان‎ ‎امنیتی‎ ‎از‎ ‎فعالان‎ ‎اجتماعی به‎ ‎خارج‎ ‎از‎ ‎کشور‎ ‎برای‎ ‎پرداخته‎ ‎است. عبادی‎ ‎تاکید دارد که این‎ ‎کار‎ ‎غیرقانونی‎ ‎است‎ ‎و‎ ‎می پرسد وقتی‎ ‎مسوولین‎ ‎امر‎ ‎قانون‎ ‎را‎ ‎رعایت‎ ‎نمی‎ ‎کنند‎ ‎چه‎ ‎انتظاری‎ ‎می‎ ‎توان‎ ‎از‎ ‎مردم‎ ‎داشت. این‎ ‎گفت‎ ‎وگو‎ ‎را‎ ‎می‎ ‎خوانید. ‏‎

‎‎‎در جدیدترین نمونه از موارد جلوگیری از خروج فعالان اجتماعی از کشور، اخیرا از مسافرت نسرین ستوده ‏برای دریافت جایزه حقوق بشر ایتالیا جلوگیری به عمل آمد. پیش از هر چیز، نظرتان راجع به فعالیت های خانم ستوده ‏چیست؟ آیا می توان فعالیت هایشان را مستوجب مجازات دانست؟‎

خانم‎ ‎ستوده‎ ‎را‎ ‎از‎ ‎زمانی‎ ‎که‎ ‎خبرنگار‎ ‎بود‎ ‎وبا‎ ‎دغدغه‎ ‎مشکلات‎ ‎جامعه‎ ‎وحقوق‎ ‎بشر‎ ‎با‎ ‎افراد‎ ‎صاحب‎ ‎نظر‎ ‎مصاحبه‎ ‎می‎ ‎کرد‎ ‎می‎ ‎شناسم. اولین‎ ‎ملاقات‎ ‎من‎ ‎با‎ ‎ایشان‎ ‎وقتی بود که در اوایل دهه هفتاد ‏‎ ‎در یک‎ ‎میزگرد‎ ‎به اتفاق آقای‎ ‎مهندس‎ ‎عبدالعلی‎ ‎بازرگان‎ ‎وچند‎ ‎تن‎ ‎دیگر‎ ‎شرکت‎ ‎کرده بودیم. از‎ ‎آن‎ ‎پس‎ ‎خوشبختانه‎ ‎موارد‎ ‎بسیاری‎ ‎اشتراکات‎ ‎فکری‎ ‎ما‎ ‎را‎ ‎افزودن‎ ‎کرد‎ ‎و‎ ‎باعث‎ ‎افزایش‎ ‎همکاری‎ ‎های‎ ‎ما‎ ‎شد،‎ ‎تا‎ ‎حدی‎ ‎که‎ ‎اخیرا یکی‎ ‎از‎ ‎بهترین‎ ‎همکاران‎ ‎در‎ ‎کانون‎ ‎مدافعان‎ ‎حقوق‎ ‎بشر‎ ‎بوده‎ ‎اند. در‎ ‎سمت‎ ‎وکیل‎ ‎من‎ ‎شاهد‎ ‎بودم‎ ‎که‎ ‎بسیاری‎ ‎از‎ ‎دعاوی‎ ‎مربوط‎ ‎به‎ ‎فعالین‎ ‎حقوق‎ ‎زن‎ ‎را‎ ‎رایگان‎ ‎دفاع‎ ‎می‎ ‎کردند‎ ‎و حتی‎ ‎در‎ ‎یک‎ ‎مورد‎ ‎وقتی‎ ‎متوجه‎ ‎شدند‎ ‎یکی‎ ‎از‎ ‎داوطلبین‎ ‎جمع‎ ‎آوری‎ ‎امضا‎ ‎برای‎ ‎کمپین‎ ‎یک‎ ‎میلیون‎ ‎امضا‎ ‎دستگیر‎ ‎شده‎ ‎به‎ ‎محل‎ ‎دستگیری‎ ‎رفتند‎ ‎و‎ ‎اعلام‎ ‎کردند‎ ‎که‎ ‎همراه‎ ‎موکل‎ ‎خودشان‎ ‎خواهند‎ ‎رفت‎ ‎وهمین‎ ‎امر‎ ‎باعث‎ ‎شدچندین‎ ‎ساعت‎ ‎خود‎ ‎ایشان‎ ‎دستگیر‎ ‎بشوند‎ ‎که‎ ‎کاملا‎ ‎برخلاف‎ ‎مقررات‎ ‎آیین‎ ‎دادرسی‎ ‎واستقلال‎ ‎حرفه‎ ‎وکالت‎ ‎بود؛‎ ‎زیرا‎ ‎طبق‎ ‎قانون‎ ‎وکیل‎ ‎هنگام‎ ‎دفاع‎ ‎موکل‎ ‎خود‎ ‎از‎ ‎همان‎ ‎مصونیتی‎ ‎برخوردار‎ ‎است‎ ‎که‎ ‎قاضی‎ ‎دادگستری. نظایر‎ ‎این‎ ‎خاطره‎ ‎ها را‎ ‎بسیار‎ ‎از‎ ‎خانم‎ ‎ستوده‎ ‎سراغ‎ ‎دارم‎ ‎و به‎ ‎وجود‎ ‎ایشان‎ ‎و فعالیت ‏هایشان افتخار‎ ‎می کنم‎ ‎‏.به خاطر همین‎ ‎فعالیت‎ ‎ها‎ ‎بود‎ ‎که‎ ‎ایشان‎ ‎برنده‎ ‎یک‎ ‎جایزه‎ ‎حقوق‎ ‎بشر‎ ‎در‎ ‎ایتالیا‎ ‎شدند‎ ‎و متاسفم‎ ‎از‎ ‎اینکه‎ ‎برخلاف‎ ‎قانون‎ ‎جلوی‎ ‎سفر‎ ‎ایشان‎ ‎را گرفتند.‏

‎‎‎تاثیر ممانعت از سفر یک فعال حقوق بشر چون ایشان به خارج از کشور چیست؟‎

‎ ‎کسانی‎ ‎که‎ ‎با‎ ‎ادعای‎ ‎حفظ‎ ‎امنیت‎ ‎ملی‎ ‎مانع‎ ‎از‎ ‎سفر‎ ‎ایشان‎ ‎شدند‎ ‎باید‎ ‎بدانند‎ ‎که‎ ‎این‎ ‎کار‎ ‎نه تنها غیر قانونی، که کاملا‎ ‎برخلاف‎ ‎مصالح‎ ‎ملی‎ ‎ایران‎ ‎بوده‎ ‎است. زیرا‎ ‎اگر‎ ‎خانم‎ ‎ستوده‎ ‎اجازه‎ ‎پیدا‎ ‎می‎ ‎کرد‎ ‎شخصا‎ ‎برود‎ ‎و‎ ‎نطق‎ ‎از‎ ‎پیش‎ ‎تعیین‎ ‎شده‎ ‎را‎ ‎قرائت‎ ‎کند‎ ‎برای‎ ‎وجهه‎ ‎حکومت هم بهتر‎ ‎بود. اما‎ ‎وقتی که‎ ‎اجازه‎ ‎نمی دهند‎ ‎ایشان‎ ‎سفر‎ ‎کنند، همان‎ ‎نطق‎ ‎که‎ ‎قبلا‎ ‎نوشته‎ ‎وارسال‎ ‎شده‎ ‎بود‎ ‎توسط‎ ‎فرد‎ ‎دیگری‎ ‎خوانده‎ ‎می‎ ‎شود‎ ‎و در‎ ‎ابتدا‎ ‎هم‎ ‎اعلام‎ ‎می گردد‎ ‎که‎ ‎خانم‎ ‎ستوده،‎ ‎چون‎ ‎دولت‎ ‎ایران‎ ‎مانع‎ ‎از‎ ‎سفرشان‎ ‎شده،‎ ‎در‎ ‎این‎ ‎جلسه‎ ‎حضور‎ ‎ندارند. این‎ ‎مساله‎ ‎باعث‎ ‎خواهد‎ ‎شد‎ ‎که‎ ‎مردم‎ ‎حکومت ایران‎ ‎را‎ ‎عامل‎ ‎سرکوب‎ ‎آزاد‎ ‎اندیشان‎ ‎بدانند. چنین‎ ‎رفتاری‎ ‎مسلما‎ ‎وجهه‎ ‎خوبی‎ ‎از‎ ‎حکومت‎ ‎درعرصه‎ ‎بین‎ ‎المللی‎ ‎به‎ ‎جا‎ ‎نخواهد‎ ‎گذاشت. امیدوارم‎ ‎در‎ ‎رفتارهای‎ ‎آتی‎ ‎که‎ ‎با‎ ‎مدافعین‎ ‎حقوق‎ ‎بشر‎ ‎و‎ ‎وکلا‎ ‎صورت‎ ‎می‎ ‎گیرد‎ ‎مصالح‎ ‎ملی‎ ‎در‎ ‎نظر‎ ‎گرفته‎ ‎شود.
‎‎ ‎
‎‎به‎ ‎نظر‎ ‎شما‎ ‎چه‎ ‎دلیلی‎ ‎برای‎ ‎چنین‎ ‎اقداماتی‎ ‎وجود‎ ‎دارد؟‎ ‎

‎ ‎هدف‎ ‎چنین‎ ‎اعمال‎ ‎غیر‎ ‎قانونی‎ ‎را‎ ‎باید‎ ‎از‎ ‎کسانی‎ ‎سوال‎ ‎کرد‎ ‎که‎ ‎مرتکب‎ ‎چنین‎ ‎رفتاری‎ ‎می‎ ‎شوند،‎ ‎اما‎ ‎هر‎ ‎هدفی‎ ‎که‎ ‎داشته‎ ‎باشند‎ ‎نتیجه‎ ‎اش‎ ‎به‎ ‎ضرر‎ ‎خود جمهوری‎ ‎اسلامی‎ ‎است‎ ‎‏. زیر‎ ‎همان طور که گفتم،‎ ‎نمی‎ ‎توانند‎ ‎مانع‎ ‎از‎ ‎ادامه‎ ‎فعالیت‎ ‎افراد‎ ‎شوند‎ ‎و‎ ‎به‎ ‎علاوه‎ ‎در‎ ‎مجامع‎ ‎بین‎ ‎الملی‎ ‎این‎ ‎گونه‎ ‎منعکس‎ ‎می‎ ‎شود‎ ‎که‎ ‎برای‎ ‎مدافعان‎ ‎حقوق‎ ‎بشر‎ ‎موانع‎ ‎ایجاد‎ ‎می شود. ‏‎ ‎

‎‎چه‎ ‎باید‎ ‎کرد‎ ‎که‎ ‎مسوولین‎ ‎متوجه‎ ‎تاثیر چنین‎ ‎اقدامات‎ ‎مخربی‎ ‎روی‎ ‎چهره‎ ‎نظام‎ ‎جمهوری‎ ‎اسلامی‎ ‎بشوند؟‎ ‎‎‎

به‎ ‎طرق‎ ‎مختلف‎ ‎می‎ ‎توان‎ ‎این‎ ‎مساله‎ ‎را‎ ‎با‎ ‎جمهوری‎ ‎اسلامی‎ ‎مطرح‎ ‎کرد. یکی‎ ‎از‎ ‎آنها‎ ‎انعکاس موضوع‎ ‎در‎ ‎رسانه‎ ‎های‎ ‎جمعی‎ ‎است. ‏‎
‎‎ ‎
‎‎آیا‎ ‎تصمیم‎ ‎گرفته‎ ‎اید‎ ‎که‎ ‎با‎ ‎مسوولین‎ ‎مرتبط‎ ‎جلسه‎ ‎گذاشته‎ ‎شود‎ ‎یا‎ ‎نامه‎ ‎نگاری‎ ‎شود؟‎ ‎

‎ ‎در موارد محتلف‎ ‎با‎ ‎مسوولین‎ ‎در‎ ‎این‎ ‎خصوص‎ ‎صحبت‎ ‎شده‎ ‎ولیکن‎ ‎متاسفانه‎ ‎ترتیب‎ ‎اثر‎ ‎نمی‎ ‎دهند. ‏‎

به‎ ‎لحاظ‎ ‎شخصی‎ ‎تاثیر‎ ‎این‎ ‎ممنوع‎ ‎الخروج‎ ‎کردن‎ ‎ها‎ ‎روی‎ ‎افراد‎ ‎چیست؟‎

‎ ‎این‎ ‎برخوردها‎ ‎تاثیرش‎ ‎از‎ ‎دیدگاهی‎ ‎بی‎ ‎اعتقاد‎ ‎ساختن‎ ‎مردم‎ ‎به‎ ‎برخی‎ ‎از‎ ‎مسوولین‎ ‎امر‎ ‎است‎ ‎که‎ ‎اینچنین‎ ‎به‎ ‎قانون‎ ‎بی‎ ‎اعتنایی‎ ‎می‎ ‎کنند. به‎ ‎قول‎ ‎معروف،‎ ‎حرمت‎ ‎امام زاده‎ ‎با‎ ‎متولی‎ ‎آن‎ ‎است. اگر‎ ‎مسوولین‎ ‎امنیتی‎ ‎و مامورین‎ ‎دولتی‎ ‎قانون‎ ‎را‎ ‎اجرا‎ ‎نکنند‎ ‎چگونه‎ ‎می‎ ‎توان‎ ‎انتظار‎ ‎داشت‎ ‎از‎ ‎مردم‎ ‎که‎ ‎به‎ ‎قانون‎ ‎احترام‎ ‎بگذارند. ‏‎ ‎‎ ‎

مطالب مرتبط

+ There are no comments

Add yours